(no subject)
Feb. 15th, 2010 10:35 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Должен признаться, что нахожусь в некотором оторопелом недоумении по поводу арбатовских абортных дискуссий.
Каким образом разрешение или запрет абортов является индикатором отношения к судьбе вынашиваемого ребенка?
Мне всегда казалось, что в странах с запретом на аборт люди обходятся или доморощенными методами, типа паренья ног в горчице или что там еще, или же находят в изобилии возможности сделать криминальный аборт. И разрешение абортов есть на самом деле не разрешение на "убийство", а выбор в пользу аборта профессионального против аборта в подворотне, грубо говоря.
no subject
Date: 2010-02-17 12:56 pm (UTC)И разрешение абортов есть на самом деле не разрешение на "убийство", а выбор в пользу аборта профессионального против аборта в подворотне, грубо говоря.
>>
Спорная логика.
Тот, кому нужны наркотики все-равно их найдет. Так почему бы не продавать их в супермаркете?
Насколько я понимаю "эволюционный смысл" именно в том, чтобы была стигма нелегальности, запретности, неприличности. Моральные запреты ослабели, поэтому обществу, чтобы себя просто воспроизвести физически, приходится прибегать к запретам легальным. При наличии современных средств контрацепции массовые аборты -- просто дикость.
Конечно, если речь о социальном случае (несовершеннолетняя, жертва преступления, медицинские показания и т.д.) проводить аборт должен специалист, а не бабка. Но в любом случае аборт должен быть исключительной мерой.
Мне кажется, что ревнителей запрета абортов не интересует существо вопроса, а скорее раздражает общая либеральная установка, что мол это "неотъемлимое право женщины, хочу зачну, хочу сделаю аборт". В принципе это установка на то, чтобы не нести ответственности за свои поступки. И установка эта ложная.
П.С. Размышления арбата на эту тему мне неинтересны. Этот пост на Вашу реплику. Во избежание.
no subject
Date: 2010-02-17 01:09 pm (UTC)Спорная аналогия. °-) Употребление наркотиков порождает зависимость и еще большее потребление, а один раз сделанный аборт не подсаживает на себя. Наоборот, тут риск бесплодия.
>> При наличии современных средств контрацепции массовые аборты -- просто дикость.
Для зрелых людей да, дикость. Поэтому сейчас самый массовый аборт не у семейных, как было когда-то, а у молоденьких девочек, то есть именно социальные случаи.
>> Но в любом случае аборт должен быть исключительной мерой.
Разумеется. Но легальность сама по себе ведь и не делает разрешенное нормой. Например, закон разрешает и регулирует банкротство предприятий, но банкротство остается при этом исключительной мерой. Одно другому не мешает.
no subject
Date: 2010-02-17 03:08 pm (UTC)>> Но в любом случае аборт должен быть исключительной мерой.
Разумеется. Но легальность сама по себе ведь и не делает разрешенное нормой. Например, закон разрешает и регулирует банкротство предприятий, но банкротство остается при этом исключительной мерой.
>>
Не владею статистикой.
Но есть такое мнение, что абортов больше именно когда их легализируют. Возможно это связано с тем, что легальные аборты учитываются тогда как нелегальные по определению учесть трудно, а общее количество вообще не меняется.
Почему же. Есть закон о злостном банкротстве. И вообще предприятие с ограниченной ответственностью создает массу случаев, когда законом пользуются именно для того, чтобы обанкротить предприятие, не неся издержек, а даже наоборот наживаясь на этом.
Одна моя дальняя родственница, которую я уже не застал, но о которой в семье ходят легенды на вопрос сколько у нее детей отвечала 6.
А когда ей напоминали, что вообще-то у нее один сын, то она говорила: "а аборты вы не считаете?!"
Она видите-ли была общественный деятель и ее больше интересовали права женщин в Советской России, чем забота о потомстве :)
>>
а у молоденьких девочек, то есть именно социальные случаи.
>>
Ну так о каком абстрактном "праве распоряжаться своим телом" тогда речь? Социальными случаями пусть занимаются социальные службы. Тут вроде бы большинство сходится.